马云：认为企业家就想赚钱 这是巨大的误区

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11月13日，在杭州举行的“第五届世界浙商大会”上，马云更名为企业家。“企业家不是想赚钱吗？”“社会对企业家做生意有很大的误解。人们总觉得企业家想赚更多的钱。这是一个巨大的误解。”

“我从他们身上看到的是感情，不是如何赚钱，而是如何面对未来的挑战。”

以下是马云讲话的全文:

亲爱的浙商代表，大家好！

两年一度的浙江商务会议已经成为浙江商人一起思考、交流、学习和讨论的重要时刻。

如今，世界正在经历巨大的变化，技术也在经历快速的变化。中国也在快速进步。所有这些变化将对我们的每一个企业和我们的浙商产生深远的影响。归根结底，我们企业明天能走向何方的关键在于我们对未来的愿景和判断，在于我们能否看到并把握住这些变化。

最近，我相信所有的企业都在担心经济，担心经济的未来趋势，担心他们的企业能否通过这个层次。我们似乎都在期待着什么，等待着什么。但是，与其自己采取更多的行动，不如期待和等待。事实上，人们很容易受到社会的影响。当人们说坏话时，你心情不好。事实上，当人们说不好的事情时，当你冷静下来时，你会看到很多机会。

我没有在这里为阿里巴巴和双十一做宣传，但是过去的双十一展示了一些有趣的现象和变化。我想给你一些启发，因为这也印证了我们对一些问题的看法。

前天双十一的数字超出了预期，也超出了大家对今天经济形势的预测。华尔街预测，双十一将增长20%左右，这表明中国消费疲软，经济衰退。但是我们的数据实际上增加了25.7%。有些人甚至怀疑这些数据是否是假的。我向你保证，在数据时代和互联网时代，每一分钱都非常准确。

尽管如此，我想告诉你，双11实际上今年可能会好一点。有两个原因。一是当天气太热或太冷时，衣服会卖得更好。从浙江的数字来看，情况不太好。去年是第二年，今年是第三年，主要是因为冬天没有开始穿衣服。还有一点，这个双十一是一样的，所以我们不能熬夜，所以我们希望将来这个国家可以在双十一放假半天。

与2019年的2684亿英镑和2009年的5000万英镑相比，10年间增长了5000倍。美国有12.9亿个包裹，相当于一个半月的包裹量，相当于2007年全国的包裹量。目前，中国的包装量已经达到每年600亿，每年增加一个美国人。

但实际上，我个人认为双十一并不是阿里巴巴的成功，而是双十一的成功是中国内需的成功。中国今天的经济很困难，但是内需给了我们很大的信心。中国的国内需求还没有被挖掘，我们今天在这里看到的国内需求才刚刚开始。中国的内需是一座千年难逢、百年难遇的金矿。我还想告诉大家，在过去的三驾马车中，我们关注的是基础设施投资和出口。这两个政府可以做得很好，但它们需要依靠企业和市场经济来做。

从今天的情况来看，政府和企业，包括我们自己和在座的所有人，都没有真正认识到国内需求的潜力及其对经济的影响。我们没有调整生产关系。今天，国家和省政府的许多部门，包括我们企业的内部系统、机构和部门，仍然以原有的基础设施建设和出口为导向。在今天的双十一中，只有少数企业接受了变化，改变了自己，适应了市场，只有少数企业取得了巨大的成功。如果我们所有的企业真的根据自己的需要改变自己，国内需求带来的经济潜力将是巨大的。

事实上，双十一中的数字并不是关键，而是数字背后的真正力量、技术力量、中国制造业的创新力量以及企业寻求变革的力量。因此，我个人认为双十一不是数字的盛会，而是创新力量的盛会。

此外，许多人反对电子商务。今天，我已经不再做电子商务了。电子商务本身已经成为阿里巴巴的传统业务。然而，电子商务给中国带来了巨大的变化，许多企业还没有达成深刻的理解。

首先，电子商务推动的新技术有力地支持了实体经济的发展。众所周知，今年仅阿里巴巴的电子商务业务就将销售近1万亿美元，其中80%以上的产品是由中国实体经济生产的。如果没有电子商务渠道，很难想象这些企业的产品可以销售。既然有这么好的渠道营销，我们浙商应该好好利用它。

第二，物流业的奇迹。中国的物流成本是世界上最高的，但是中国有世界上最好的机场，最好的高速铁路和最好的高速公路。我们在物流基础设施上的投资是最大的，但我们的物流成本是最高的。然而，在短短的十年时间里，通过市场和民营企业的力量，建立了世界上最强大、最先进的物流系统。今天，这个快速物流系统每年可以承载600亿个包裹。

第三，支付的奇迹。除了传统的银行，一个现代化和强大的移动支付系统已经建立。由于大数据和人工智能的应用，中小企业在整个双十一期间发放的存贷比超过了3000亿元。

此外，房地产行业也发生了巨大的变化。最初，市中心的商店特别贵。电子商务出现后，商店价格下降，房地产通过市场手段减少。我希望我国仍然应该高度重视房地产业的发展，因为它是拉动整个经济链条的重要因素，应该通过市场手段加以改善。

所以我认为未来我们将面临三大变革:第一是技术变革。技术变革必然会带来金融变革、物流变革、生产方式变革和交易方式变革。

其次，在未来十年，世界贸易游戏的规则将会改变，数字现金将会带来金融体系的变化，而世界格局将会因为技术而改变。

第三，中国已经从出口导向型国家转变为消费导向型国家，这种转变将是非常巨大的。

因此，对于我们浙商来说，我想在新的经济形势下，我还是要强调未来观、全局观和全局观。从未来的角度来看，我们必须拥抱高科技。未来不属于互联网公司，数字经济不可避免，未来属于拥抱数字经济和互联网经济的企业。不是所有的企业在未来都会转型，但所有的企业在未来都必须升级。

其次，我们必须从出口导向转向消费导向。浙商从外向型发展而来。如果它不成为消费导向和内需导向，许多浙商肯定会死亡。如今，中国的主要消费者是小城镇的年轻人。今年，双十一3456线城市的消费者增长率和消费额首次同时超过一二线城市。60%到70%的新网购用户来自346个五线城市和农村地区。美国以3亿人口撼动了全球经济。中国有14亿人口和3亿中等收入人口，这必将动摇中国经济，推动世界经济。我认为投资和出口是政府的优势，而消费经济是企业的优势。企业的眼光应该由外向内转变。搞好地方经济比什么都重要。

三是发展先进制造业和现代服务业。在过去的40年里，中国已经成为一个制造大国，浙江商人凭借他们的制造能力走遍了世界各地。未来，浙商将以先进的制造业和现代服务业走向世界。因此，我们希望浙商能真正关注一带一路，融入一带一路。新一轮全球化正在形成，新的贸易模式、贸易规则和贸易机会肯定会在未来十年内出现。全球贸易将由消费者和根据需求定制的新制造业推动，未来的集装箱贸易将成为一个整体。十年前，我们b2b订单的平均价值是5万美元。现在，阿里巴巴b2b订单的价值已经下降到5000美元。在未来的全球贸易中，每笔订单很可能是500美元甚至200美元。过去，全球化由大型企业主导，而在未来，全球化由优秀企业主导。只有产品好、服务好、经验好、为他人着想的企业才能走得更好。因此，无论今天哪个国家，都有必要思考一个问题。在新技术、新贸易模式和新世界模式出现之后，每个国家都必须调整其生产关系以适应新的生产力。哪个国家能够调整自己的生产关系，哪个公司能够调整自己的内部生产关系，就能够把握未来。我们应该真正认识到，我们的经济正在发生根本性的变化，我们不能再按照原来的投资和出口来适应以消费为导向的经济。

因此，我也希望向社会各界提出一些建议，与所有关心经济的人分享一些想法。经济发展需要专家、学者和监管者共同努力。监管不仅要听取经济学家的意见，还要听取企业家的意见。

因此，我的建议是:首先，我们建议大力发展现代金融。我们的金融不仅仅是宽松和支付金钱，也不仅仅是收紧金融和筹集金钱。相反，我们需要改革落后的金融体系，在《展望未来》中建立新的金融体系。中国金融业的主动脉运行良好，但缺乏毛细血管系统。展望未来，我们必须建立现代金融体系，以支持中国未来的消费驱动型经济。今天的高速公路不是建在农村公路上，高速铁路也不是建在绿色的皮革铁路上。快递不是基于中国邮政。未来金融是数字金融。是否必须按照昨日的金融体系来构建，值得思考。

第二，我们不应该反对实体经济和虚拟经济，不应该宣传和纠正实体经济的提法。什么是实体经济？实体经济是指先进制造业加上现代服务业。我们必须支持先进制造业，加强淘汰落后制造业。我们应该真正发展现代服务业，因为中国有14亿人口。如果我们不发展现代服务业，中国未来的就业将会有相当大的困难。此外，我们还呼吁所有部门真正出台政策，而不是文件，并把创新服务作为刺激消费和扩大就业的主要驱动手段和目标。

经济需要运转，市场依赖于运输，经济依赖于营地。经营是资源的配置，营是效率的意识。市场经济不依赖于管理，如果出了问题就叫管理，只有出了问题才需要管理。我们想管理我们的经济，希望我们有更多的政策和更少的文件。文件和政策是有区别的。文件规定我们不能这样做或那样做，而政策需要上下衔接，以激发人们的热情和努力，鼓励新事物的发展。因此，对于新事物，对于由消费和内需驱动的经济，有许多新事物需要更多的保护和更少的限制。规则不等于限制，便利也是规则的重要组成部分。监督是为了健康发展，离开发展的监督是毫无疑问的。发展不一定带来风险，监管不一定没有风险，有时监管不当和落后也是巨大的风险。因此，今天，我们只有监管机构，只有市场参与者、企业家和经济学家，我们都在一起工作。面对极其复杂的国内外形势，我们的经济仍然充满了巨大的活力。14亿人口的国内需求、中国统一的经济以及中国在过去30或40年间投资的巨大基础设施给世界和我国带来了希望和未来。因此，我们希望政府将利用创新服务刺激消费和扩大就业作为其主要手段和目标，因为我认为，只有加强我们自己的市场，并把重点放在中国市场上，我们才能展望未来。

就在今天，我们谈到了继承、科学和文化的问题，我认为这些问题非常重要。继承，包括小荷刚才说的，都被下一代贴上了标签。在我看来，有标签的人比没有标签的人幸运多了。我们需要给这个标签注入新的含义和定义。从刚才的谈话来看，我坐在那里深深地感到，20年或10年前，我永远也不会像现在的年轻人那样问这样的问题，也不可能如此冷静地面对社会的压力。因此，我相信中国的年轻人，中国的下一代，浙江的下一代商人，一定会超越我们。在自己创业的过程中，我们更加注重培养人才，建立制度，建立适合这些人才发展的文化体系，这样浙商才有未来。因此，当经济形势不好的时候，我们尤其应该学习和交流。学习和交流不是让你模仿别人，而是思考你想要什么，你拥有什么，你放弃什么，你坚持什么。

谢谢大家！