热门:濮存昕：我常常追问自己到底对不对

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原创冷梅生活周刊来自专辑上海采访濮存昕，1953年出生于北京市东城区，祖籍南京市溧水区，国家一级演员 1969年作为知识青年去黑龙江参加了生产建设兵团 1977年回到北京，加入了空政剧团 1987年正式转入北京人民艺术剧场至今 曾经担任过北京人民艺术剧场副院长 目前，中国文艺界联合会第十届全委会委员、副主席、中国剧作家协会主席、中国演技家协会副会长 他主演了几十部优秀的戏剧、电影、电视剧作品，被民众深深着迷，凭借《光荣之旅》、《一轮明月》获得金鹰奖观众着迷的演员奖、金鸡奖主演男演员奖，被选为《中国电视剧60年大系人物卷》 近年来，有义务从事艾滋病知识推广 2006年10月获得“宋庆龄樟树奖” 2003年评价了2002年度“感动中国”的10位人物之一 1953年，濮存昕出生于北京文艺家，父亲是著名的戏剧导演和演员 小时候，他被父亲的舞台形象深深地吸引了 也许是天赋不同，也许是环境创造的。 4、5岁开始走路的孩子对舞台表现出出色的理解力。 六岁的他第一次离开茅庐，参加了南京少子剧大会 上台天资出现，最终一举夺冠 但是，演员的道路很辛苦 他从小就辛苦了很多 濮昕得过小儿麻痹。 那是撕心裂肺的疼痛，疼痛到不了车站，走不动。 只能以小长椅为支撑，向前移动几个。 之后，终于等待了手术的排期，但足弓展开手术异常多且杂乱 十指连心，骨髓感到疼痛 看着满是疼汗的儿子，父母像刀割一样，“昕儿，我们治不好，不遭此罪，父母养了你一辈子！ ”。 但他抬起小脸说:“我能忍受，站起来，我想成为演员！ ”他坚定地说。 8年的上山下乡，9年的空政剧团龙套，生活的一切磨练也给濮存昕带来了良好的武艺 几年后，在聚光灯下，他终于成为了舞台上的光芒——终身以演员为幸，为舞台疯狂，以舞台为命 现在67岁的濮存昕是舞台上上演了将近30年的李白，唐代著名浪漫诗人也塑造了他 “五十而知天命，六十而听，七十而随心所欲，不逾矩。 “舞台表演这一行，说是他一生的生命 只要站在舞台上，他就说:“我到底对吗？ ”必须自问自答。 本期焦点人物濮存昕青年报记者冷梅一爱的深切仇恨，国有院团真的需要改革 青年报:现在你每年在戏剧舞台上的表演时间是几号？ 濮:退役前，每年演8—10出戏。 北京人艺的戏剧，林兆华职工室的戏剧，国家大剧场的戏剧，还有外单位的戏剧，包括诗歌朗诵等舞台艺术作品，合计每年有100多场。 这样的工作节奏持续了10多年。 原创电视剧通常持续2~3个月的彩排时间，彩排的戏剧通常需要10天到半个月左右。 即使碰到年末的大戏和长时间间隔的戏，排练时间也会变长 一年中彩排2~3部原创电视剧的话，基本上都在练习7~9个月。 每天的彩排时间通常是从下午几点到晚上八九点。 青年报:作为中国剧作家协会的主席，你也兼有使命 你认为国有院团应该如何迅速发展？ 你能考虑越来越多的创新方法与市场接轨吗？ 濮昕:我认为国有院团真的有必要改革，应该以艺术生产为主线，但现在从管理体制来说，以行政单位为中心，非业务人员所占比例为50%，人员结构有迅速发展的瓶颈，巨大的行政人员结构是戏剧演员的报告 大学培养的年轻人想拍电视剧赚钱，花几年时间投入舞台艺术的人越来越少 国有院团管理体制面临一些压力:第一面对资本市场，管理没有特点，面对开放的文化市场，受到电影娱乐产业的冲击 作为高雅的艺术，中国戏剧应该和世界戏剧对话，但和世界上所有的剧院团对话时，我们的特征真的不够 第二，来自系统内部，艺术院团的经营管理还没有找到合适的切入点，走了很多弯路，艺术规则和系统之间有矛盾 第三，从年轻演员的培养 电影行业的商业运营，电影明星对表演大学学生的感动，不断诱惑年轻人，最终使舞台创作中艺术的后备力量特别不足 年轻人不再重视舞台表演的基础，不能做基本功了 速成的表演艺术教育使许多年轻演员忽视了基本功，要求站在舞台中央成为有名演员、获奖演员和高收入演员 我们已经回不了父辈了(对表演的追求)的时候去了 而且个人主义和团队精神的平衡，应该是专业性的，对舞台艺术的尊重，崇尚 所以，我们和年轻人扎根表演艺术，有时会回到舞台上，但如果它和个人主义相矛盾，我们就不能说让他们放弃名利，回到舞台上创作。 青年报:市场经济是推手，国有院团也同样考虑到票房、利益的有无，舞台艺术是否受到了各方的阻碍？ 濮:我也做过北京人艺的副院长。 对我来说，一直做得不好。 其实，有一些困难 我们面临的问题是市场化，全国有几个大剧场、国家大剧场、上海大剧场，包括东方艺术中心，都是1200—2000座三层大剧场 在戏剧般的舞台艺术中，发音的方法、语言的张力来自表演的能量，需要通过演员的原声表现其专业性 但是现在考虑到票房，全国巡演不能不选大剧场 大剧场只能采用麦克风和辅助麦克风等扩声设备，表演效果与期待相差甚远 我们北京人艺多年来在舞台上反复采用原声，是为了尽量保存舞台表演的原汁原味 我们这一代在戏剧表演中受到老一代艺术家的影响，在舞台上满弓说台词 而且，年轻演员面对诱惑，他们已经没能进行这样严格的基本工作训练。 我一直拒绝采用迈克，迈克。 我想尽量保存舞台的艺术性。 比如中国的戏曲，原来是200人的剧场，即使是大剧场 演员的声音和戏曲乐队合作，没有使用麦克风 1200人的剧场最适合这个原声舞台的表现 用麦克风的话，演员就不能“掏肚子”把自己丹田的气“从后面抽筋”(隐语)。 这些都是舞台艺术面临的压力和窘境 2你必须找到标准，抬头看比你强的人 青年报:在你个人的表演生涯中，最有影响力的人是谁？ 濮:其实，有很多人 我父亲一定对我影响最大。 父亲苏民是北京人艺的第一代演员，也是人艺老一辈德高望重的导演 然后他也带着学生，包括公主、宋丹丹、徐帆、陈小艺、江珊，我都是他的学生。 他在家教书。 我不是一本书的人，总是去里面的房间，竖起耳朵偷偷听，用纸笔记录。 选择演员的一生，真的是我父亲的错。 之后，去下乡去北大荒，自然加入了推广队 24岁从黑龙江省回到北京，只能在镇工厂工作 这样下去一辈子都能看到脖子 我只有考试文工团才能改变命运 正好碰到空政剧团的招生，我及格了 空政呆了九年，又去了北京人艺 我在艺术成长的道路上，很多前辈帮助了我。 比如，郑榕老师、蓝天野老师、林兆华老师……之后，我就林兆华演了一出新戏。 无论其结构如何，无论是关键契机，包括其初心和实践，都一下子打开了我的想法。 原来有这样的做法，戏还可以这样演。 大导林兆华确实在背后推了我一把 他让我成为有现代艺术审美和现代想法的演员 我自己也接受新事物，不是古风，唱歌，跳舞，体育，绘画和书法，永远不限制。 包括中国第五代电影导演田壮壮对我影响很大 到了40多岁，我在想。 啊！ 我还能做什么？ 我特别迷路的时候，又开始朗读了 孙道临老师、乔榛老师、姚锡娟老师成了我的新榜样 我突然发现自己的嘴，台词基本功如何不好，然后我加入了中国戏剧协会，和戏曲演员一起，他们的歌词，每个字，每个字，即使是一个板眼，也特别讲究。 我没进过专科学校，那时已经有点名气了，你说出这样的台词，表演，真丢人。 相反，我发现台词的基础这么重要。 青年报: 1950年代出生的人，有属于这一代的性格标签，特别辛苦。 就你个人而言，无论是致力于表演，还是对人生的解释，都特别辛苦，你自己的经验怎么样？ 濮:看我们这一代，经历了上山下乡，16岁的时候，我决定了自己的命运，自愿去黑龙江生产建设兵团当下乡知青。 在我这个城市长大的孩子，学会了收获庄稼、建造房子、架设电话线，养过马。 然后回到北京，成为了等待就业的青年 后来，我终于找到了自己一生喜欢的职业，也就是演员。 在这个过程中，有多辛苦，有多辛苦，这些辛酸不明显 我四十岁之前，真安静，着急我圆睁眼睛跺脚。 如果名和利来了，你会做什么？ 突然你变得有名了 我需要找到标准。 我真的必须抬头看比你强的人 青年报:那么，你觉得现在该怎么做才能成为演员呢？ 濮:我希望演员能成为“学者型”的演员。 不是要求他们理论创作，而是为了写书，他的思考必须赶上文学的迅速发展。 而且，哲学上的思辨能力也是必要的 通过认知生活，他很快理解概括，高度精练，有发现能力，有理解能力，也有表现能力 我可以通过我的生命，表现出各种各样的人，古今中外，哪个角色。 你可以在莎士比亚剧中扮演国王。 国王这个角色很不容易。 我没看过世界上十部《哈姆雷特》。 世界上所有剧团的版本，但我一直没有讨论国王。 我看了这么多之后，提出疑问，提出新的创作方向 如果能以杀人以外的理由停下来，国王这个角色就不是绝对的坏人了 这些理由都值得重新解读。 他不简单，只是让你批判的人物，他是个值得探讨的人物。 因此，我决定在60多岁后出演国王。 我的创作很有趣。 3基本功是安身之本，专业上要追求极限 青年报:年上演的《岚》曾与英国著名戏剧导演蒂姆修普合作，导演过很多莎士比亚戏剧作品 那时你65岁扮演濮思洛 你觉得这次合作怎么样濮:在戏剧过程中，外国导演需要接受如何改造我，如何解剧。 开始，真的不知道该怎么办？ 导演不让你记住台词，让你演。 我们中国演员，别让我们记住台词，怎么能是真的呢？ 他让我们练习小品，但我们不知道怎么跟着他 80天不到的排练期，我想自己一直跟着到最后。 起初，所有演员都布置了作业，我没有完成。 他给我的命题，我真的没有灵感，什么都没有 我说:“对不起！ 我们15分钟没想了。 我代表所有的伙伴向导演道歉。 我今天交了白纸卷 我想说我真的跟不上 导演继续说了很多话 我是已经退休的人，为什么来这里接受重建？ 我以前的表演经验在这次彩排中完全没有用 即使如此，我也必须跟上 最后，首演时，我们面向观众，说明自己“突进”到了新的高度。 这个高度是我65岁时完成的 未来，我还能做什么？ 我不知道，但我还想试试 演员这一行，我要这样一步一步地走，我的生活，生命的轨迹，都要有这样的专业性，甚至有一些执念，才能纯粹地活着，一贯地，自己手头的技术，艺术，都要做到极致 青年报:北京人艺可以说是重视基本功训练的院团吧 濮昕:科技需要创新，但文化艺术，特别是学校，成千上万的人不要先去创新。 基本功是什么？ 很多艺术大学还没有学好基本功，所以和老师做科研创新。 老师即使在学校上课，也要不断进修自己的基本功，然后告诉学生 呼吸、发声、台词从基本功开始 否则，他们来剧团，装腔作势，五年后，一定有变化，那时也跑龙套，演配角，转眼40岁了，这一辈子真不好。 以前北京人艺由我父亲苏民负责这方面的工作，他带走了包括晚年、宋丹丹、梁冠华一伙在内的三个学生。 然后是徐帆，陈小艺批，然后是吴刚，冯远征批 景超，现任中国媒体大学播音员艺术学院院长，当时是人艺的第一批新人 人艺是这样自古流传下来的，有自己培养演员的 后来说需要学历，和中戏共同进行，但现在我们没有这个能力 我也在考虑是否继承父亲的职务，但当时还放不下舞台，想演戏。 如果不能像父亲那样全面投入，这件事也做不到。 现在我在上海戏剧学院担任了一些教育任务，有藏族班。 我也没上过高中，参加了教育，只能分享一点自己以前的小经验。 我认为自己的观念是正确的 我们必须有以前流传下来的、艺术传承的精神 在舞台上，你必须写正腔圆 你自己的中文基础必须掌握好，才能掌握舞台发声的妙手，在表演中投入生命般的投入，表现出生命能量丰富立体的人物。 青年报:但是，岁月不再吝惜，在舞台上高密度地表演，如何让自己保持最好的状态呢？ 濮昕:很多方面的学习，我坚持了好几次 我也在舞台上保持活力，扮演这些角色，我相信我也能做到。 国际奥委会副主席何振梁说，中国要成为体育强国，体育人口比例大幅度提高是决策因素。 什么是体育人口？ 我是每天参加运动的人 每天抽出一定的时间健身对我来说基本上是可以做的 我现在的表演上的状态来源于我至今为止多次坚持锻炼 如果我多次不能，我是小儿麻痹症，现在可能还不能走路。 我1955年2岁的病，那时被同学嘲笑为“濮瘸人”，到了9岁才丢了拐杖 我接受了多次中西医治疗，多次锻炼身体，然后放弃拐杖，可以跑，可以打篮球。 我现在还是马术爱好者 如果今年年底没有演出，我打算来上海参加马术公开赛。 我一定是业馀团体最年长的选手。 一辈子，有能力的话想专心研究舞台 青年报:你现在觉得人艺怎么样？ 濮:对北京人艺来说，那不仅是一些有名的表演艺术家，也是几十位百人的表演艺术前辈，我们找到了可以从他们那里参照的演员标准。 谁最好？ 谁通常？ 谁完全不行？ 我们心里很有数 但是现在呢？ 我们又成了人艺前辈，该怎么办？ 我们以什么标准影响新一代的文艺年轻演员？ 4从戏剧到人类，我总是问自己是否正确？ 青年报:在戏剧舞台上演了将近30年的李白，李白也塑造了你自己 你觉得自己想追求的人生是李白的境界吗？ 濮昕:到明年，我演李白已经30年了。 经过这么多年的努力，回头看30年前，我刚演李白，那时的表演有多差？ 居然获奖了，大家也称赞我李白演技很好 从那以后，有多少观众用戏票支持我，一起成长，一直到今天？ 现在还演李白，他们还买票。 每隔几年，他们就会回来看你，是否还在进步。 任何视野都影响着我上面的艺术家、前辈老师，我扮演的历史名人也影响着我。 我演过曹操、李白、弘一法师、鲁迅……这些古典人物，他们对我的影响根深蒂固 他们的工作方式，对生活的认识也影响你的人生评价。 就像在台上塑造鲁迅一样，我不一定演得很好，但他的生命历史和复印件，今天也影响着我和网民 近三十年扮演李白的经验，不仅是我，李白也塑造了我 他的浪漫思想像孩子一样单纯诚实。 他的一生，当然有怨恨，也有仇恨，但在世事面前，依然像孩子一样笑着坎坷，有着“千里江陵一日还”的感情，有着“轻舟已经越过万重山”的认识。 他让我决定自己也要成为一个简单的人。 我有像孩子一样没有世故的眼睛。 我现在60多岁了。 拥有一生的怨恨和憎恨，什么样的不满和负面的东西，一定会成为世故吧。 我们对世界抱有疑问。 我不能说实话。 我只是戴着面具。 在舞台上塑造他的过程，其实我们也在人生中修行。 比如弘一法师的人生态度，这些可以丰富我们知识分子的艺术创作 青年报:那么，你认为应该追求什么样的人生？ 濮:我觉得这个问题很难简单概括。 大城市，年轻人都有他们的追求 他们有自己的生活经验。 你的经验最终决定了你今天看到的。 你今天的话决定了你的未来。 没有人能完全复制别人的生活轨迹。 每个人都有可能面对自己的人生，面对新的问题。 但是做人需要最基本的品格，要理解道理。 你也需要遵循约定俗成的道德标准和人生法则。 如果可以的话，人应该能感到更诚实，更美好。 人生并不顺利。 有对错年轻人有诚实的自信，不要太在意对错 即使活到我这个年龄，我也不认为是对的 其实，生活没有绝对的正确也没有坏处 如果你现在真诚地面对，面对每一刻，聪明的孩子知道自我批评，自我反省。 你竖起耳朵，抬起眼睛，看着比你强的人，你得到的一切智慧，都会带你去正确的评价和青年报的选择:现在在表演上，你有什么追求？ 像蓝色的天野老师，这么高龄，还为戏而生，为戏而倾注热血吗？ 濮昕:在戏里的这一行，我一定觉得“对”。 这是我一直自问自答。 不管你有名有利与否。 如果错了，这一生就没有任何意义。 至少，从专业上来说，我的自我评价需要“正确” 当然，我说的“正确”不一定是别人的“正确” 在人生的情况下，至少像我这样的个人经验，人生的这些付出是正确的，有意义的 我不建议现在的孩子们学习我。 我读过错字，以免有时合得来。 有时也有粗心大意。 我正确的部分，你可以先模仿我。 你也可以和别人学习。 你自主创作的时候，就像跳舞一样，你需要拿着“标杆”训练。 但是，不能总是支持“基准”跳舞。 你必须自己登场，完成自己的表演。 青年报:请给青年表演爱好者发人生的信息。 你有什么想对他们说的吗？ 濮昕:千万不要忽视基本功，1+1等于什么？ 千万不要忘记 作为演员的这一行，是你的专业能力，你的演技是“真的”吗？ 然后才1 +3= 4，5 +6= 11，可以一直往上走。 如果表演不是真的，也许可以利用技术，假装有点聪明来隐藏。 也许一次是对的，但不是永远对的。 为了成为一辈子的好演员，别忘了基本功的训练 除了演技依赖的嘴和身体，还必须增加阅读，提高审美能力，具备与时俱进的学习能力 前几天我们还在讨论。 新闻化时代，艺术的方向是什么？ 我说，无论科学技术发展得多么迅速，还是离不开人最基本的喜怒哀乐，舞台艺术是永远面对面的表演形式。 所以拒绝参加综艺晚会，我也不参加综艺节目。 节目里你所有的表演已经不是你自己决定的了。 我确信舞台的纯粹性。 我认为方法一定是正确的。 我舍不得舞台，也不能打圈 我的人生，在舞台上，我的地盘可以自己决定。 作者:青年报记者冷梅原标题:“上海采访|濮存昕:我总是追问自己是否正确”原文